白话百年中国当代诗歌微访谈 ：发在最后的前言

杨黎、李九如
 
 
 
 
        写在前面的几句话
                                     
　　杨黎/文
 
　　快100年了。啥子快100年了？中国人公开说中国话，说了快100年了。真是了不起！而在这100年前，中国人说啥子呢？那是各说各的，风和马和牛不相干。
 
　　中国新诗运动，或者白话诗运动，或者现代诗运动，就是指用白话写诗作和说话的新文化运动。也可以称之为统一语音（标音），简化文字，规定横排并从左往右书写。这个运动也已有百年。在这100年里，中国的诗歌（新诗，白话诗，现代诗，当代诗歌），为中国的现代语言，就是人们说的现代汉语，做出了卓越贡献。所以，在中国，写诗的，我是说写白话诗、现代诗和新诗的人，都值得中国顶礼膜拜，呵呵。反过来说，没有中国诗歌的努力，中国还是一个话都说不清楚的瓜皮农。那么，中国当代诗歌肯定就是成功的了（当我们问到“成功”与“失败”时，许多人表示了迷惑、不屑和反感，这让我再次理解了汉语的不足）。当然。我也同意那些相反的意见。我们做的这个访谈，通过微信，完全从内容到形式，都证明了这一点。我先向参加访谈的大师和青年才俊们敬一个礼。还有许多我想邀请但没有微信的大师和青年才俊，我觉得很遗憾。大憾。当然，如果说有机会努力补上也很假。好在各类各派都有，算一个开放的访谈。
 
　　也有人问我搞这个访谈干什么？我实在不晓得怎么回答。突然又想到成功和失败。中国诗歌啊，到今天还没有得诺贝尔文学奖。这肯定不对。中国诗歌我们知道的，好多人都比已经获奖的那两个汉语小说家强。好嘛，我承认，我搞这个访谈，张扬我们的诗歌成就，就是为了诺贝尔文学奖。
 
　　诺贝尔文学奖应该授予中国当代的诗人们，这是中国当代诗歌成功的外部标识。诺贝尔文学奖的那些评委没有授予中国诗人，证明他们的确不懂汉语。我们不怪他们，但是他们授给两个讲故事的人，又说明他们离现代文学简直太XX遥远了。这远得很可怕，希望这样的遥远早点缩短，而我们也看见了这个距离缩短的可能和现实。那不是中国的经济，那是伟大的互联网。
 
　　中国今天可以获诺奖的诗人多如牛毛，北岛曾经都快了。如果不是他的同行、朋友和光荣的党捣乱，他应该已经获得了。这我们就不说了。我们说现在吧。现在比较突出又比较努力的，我认为有如下一堆。于坚和韩东肯定是一对。他们在过去30年的写作里所呈现的作品品质和写作影响，无疑已经是当下一个诺奖作家很难达到的高度。只是于老的意识形态出了问题，他以为他追随的汉语也是诺奖评委喜欢的文化。而韩东又太不专心，80年代诗歌，90年代短篇，00年代长篇，10年代又开始电影，诺奖其实是跟不上这样的天才的。相比之下，欧阳江河和西川这一对要专心一些，国际交流也要多一些。作为水平也比讲故事的人好一些。只是欧阳江河才气弱点，西川境界不够。除了以上四个人外，还有仕途莫测的吉狄马加和一心反党的廖亦武也很想一搏。延续不断的国际诗会，已经让前者成了国际著名诗人。再加上他的民族身份，也许有一定的竞争力。不过他和他寄生的体制一样，天然离这个奖有距离。相反，作为中国现当下最著名的反对派作家，廖比之马加也多了许多可能。当然一切都会改变，包括西方人。所以也难说。较惨。
 
　　除了上面六个人外，另外稍晚点的也在努力。伊沙和臧棣应该是最突出的一对，甚至也是有很大影响力的一对。作为中国平民诗歌领袖，前者在这个国家拥有最多的粉丝。只是平民诗歌群体，就是缺少精英甚至理解为没有见识的群体。这个群体在为他添彩的同时，也直接为他降分。而作为中国最高学府的教授，臧棣好像深刻的诗歌理论仿佛更赢得喜欢、愿意、能够谈论这些理论的论者和读者。就我个人而言，我喜欢他们的努力，至少为中国诗歌添加了活力。
 
　　还有一些年轻的人，他们是好多，我都很看好。而现在跑得最快的两个当是爱折腾的沈浩波和较沉默的乌青。当然这都还早，而且世界也在变。所以，我还是同意这样一种说法，女诗人翟永明应该是中国第一个获诺奖的诗人。其中理由，我就不说了。我当然觉得应该。只是她的获奖，不会太改变中国诗歌的地位和中国文化的格局。一个民族，他们喜欢这些。我们支持。
 
　　主要是觉得访谈太严肃，顺便说几句格外话，偶然被牵扯到的朋友和熟人，请别生气。我先说句对不起，阿门，阿弥陀佛。
 
 
 
 
　　我跟杨黎一起做了这个访谈
 
                                             
　　李九如/文
 
　　有一天，就是杨又黎过生日那天，我去草场地喝酒，杨黎对我说，我跟你说个事情。他说，中国新诗——我先用这个名称吧，方便——已经一百年了，我要搞一个访谈。我对杨黎说，好的。
 
　　先说杨黎。我刚认识杨黎的时候，他常对我和不识北说的其中一句话是，要勤奋。他也说过，诗人要搞理论。他说，我们那个年代，诗人都要搞理论的。显然，超一流的诗人，必然同时是超级理论家。而现在的一些年轻人，没什么文化，话也说不清楚，却觉得自己挺吊，真是没有道理。杨黎不光搞理论，是个哲学家，你们千万不要说诗人就该做诗人，只有那些做不了哲学家的诗人才这样说，杨黎他不光是个哲学家，他还有强烈的历史意识。什么叫历史意识，那是一种巨大的时空意识，再放大了，就是宇宙意识，“念天地之悠悠”。有了这种感知能力，才有这个百年之际的访谈。当然，这看起来好像跟政府搞多少多少周年纪念差不多，不过这当然肯定是不一样的。为什么，因为杨黎是伟大的诗人。十分明显，有的人并不理解这个访谈的意义，但你又没法解释清楚，因为他们听不懂，怎么办呢。
      
　　再说我。我没怎么搞过访谈这种事情，此前仅有一次访谈了杨黎。关于那个访谈，我自觉不错，问了一些我关心的问题，我不知道别人关心什么问题，回答呢，肯定更加精彩。总体而言，我恐怕不是一个善于交流的人，常常无话可说，这跟我所标榜的理念其实是不相符的。我赞成沟通对话，反对孤独的个人，我总觉得，现代人陷入了一种过分自信的主体幻觉之中。事实上，我总是倾向于张口结舌，就在昨天，我见到一个女孩儿，天哪，我不知道要跟她说什么。这叫我伤心，又焦虑。
 
　　最后说一下这个访谈。你们应当看得出来，这是一个杨黎式的访谈，那些问题，它们简，大，元。又都是一些很费脑筋的问题。如我前面所说，甚至可能会有人觉得“无聊”。这个可以理解，杨黎的“高处”很高。问题的辩证之处在于，高有时候看着似乎很低，而低呢，又好像很高似的。比如，一个多愁善感的中学生，很有可能喜欢汪国真，而认为废话就是一堆bullshit。
 
　　其实啊，我觉得，至少对诗人们来说，这个大型的微访谈，应该挺有吸引力的。你们难道不想知道，比如在受访者心目中，他/她作为一个诗人所想的是什么吗？所看重的同行又是谁吗？又比如，他/她为什么开始写诗的？说起来，高级的问题，也是建立在最基本的心理机制上的。
 
　　请阅。
 
 
　　（部分内容有删减）


 
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