杨黎、李九如主编《百年白话/中国当代诗歌访谈录》出版


 
　　（78位一线诗人谈论1917年以来中国新诗，多角度梳理百年历史和当代诗歌）
 
　　写在前面的几句话
 
　　杨黎/文
 
　　快一百年了。啥子快一百年了？中国人公开说中国话，说了快100年了。真是了不起!而在这一百年前，中国人说啥子呢?那是各说各的，风和马和牛不相干。上下几千年，泱泱大国吃这个苦那是吃大了。不敢说活该。
　　
　　中国新诗运动，或者白话诗运动，或者现代诗运动，就是指用白话写诗作和说话的新文化运动。也可以称之为统一语音(标音)，简化文字，规定横排并从左往右书写。这个运动也已有百年。在这一百年里，中国的诗歌(新诗、白话诗、现代诗、当代诗歌)，为中国的现代语言，就是人们说的现代汉语，做出了卓越贡献。所以，在中国，写诗的，我是说写白话诗、现代诗和新诗的人，都值得中国顶礼膜拜，呵呵。反过来说，没有中国诗歌的努力，中国还是一个话都说不清楚的瓜皮农。那么，中国当代诗歌肯定就是成功的了(当我们问到“成功”与“失败”时，许多人表示了迷惑、不屑和反感，这让我再次理解了汉语的不足)。
　　
　　当然，我也同意那些相反的意见。我们做的这个访谈，通过微信，完全从内容到形式，都证明了这一点。我先向参加访谈的大师和青年才俊们敬一个礼。还有许多我想邀请但没有微信的大师和青年才俊，我觉得很遗憾。大憾。当然，如果说有机会努力补上也很假。同时，这一次各类各派都有，算一个开放的访谈。
　　
　　也有人问我搞这个访谈干什么?我实在不晓得怎么回答。突然又想到成功和失败。中国诗歌啊，到今天还没有得诺贝尔文学奖。这肯定不对。中国诗歌我们知道的，好多人都比已经获奖的那两个汉语小说家强。好嘛，我承认，我搞这个访谈，张扬我们的诗歌成就，就是为了诺贝尔文学奖。
　　
　　诺贝尔文学奖应该授予中国当代的诗人们，这是中国当代诗歌成功的外部标识。诺贝尔文学奖的那些评委没有授予中国诗人，证明他们的确不懂汉语。我们不怪他们，但是他们授给两个讲故事的人，又说明他们离现代文学简直太遥远了。这远得很可怕，希望这样的遥远早点缩短，而我们也看见了这个距离缩短的可能和现实。那不是中国的经济，那是伟大的互联网。
　　
　　中国今天可以获诺奖的诗人多如牛毛，北岛曾经都快了。如果不是他的同行、朋友和其他什么人捣乱，他应该已经获得了。这我们就不说了。我们说现在吧。现在比较突出又比较努力的，我认为有如下一堆。于坚和韩东肯定是一对。他们在过去三十年的写作里所呈现的作品品质和写作影响，无疑已经是当下一个诺奖作家很难达到的高度。只是于老的意识形态出了问题，他以为他追随的汉语也是诺奖评委喜欢的文化。而韩东又太不专心，上世纪八十年代诗歌，九十年代短篇，年代长篇，一年代又开始电影，诺奖其实是跟不上这样的天才的。相比之下，欧阳江河和西川这一对要专心一些，国际交流也要多一些，作为水平也比讲故事的人好一些。只是欧阳江河才气弱点，西川文化不够。除了以上四个人外，还有仕途莫测的吉狄马加和一心出走的廖亦武也很想一搏。延续不断的国际诗会，已经让前者成了国际著名诗人。再加上他的民族身份，也许有一定的竞争力。不过他和他栖身的体制一样，天然离这个奖有距离。相反，作为中国现当下最著名的反对派作家，廖比之马加也多了许多可能。当然一切都会改变，包括西方人。所以也难说。较惨。
　　
　　除了上面六个人外，另外稍晚点的也在努力。伊沙和臧棣应该是最突出的一对，甚至也是有很大影响力的一对。作为中国平民诗歌领袖，前者在这个国家拥有最多的粉丝。只是平民诗歌群体，就是缺少精英甚至理解为没有见识的群体。这个群体在为他添彩的同时，也直接为他降分。而作为中国最高学府的教授，臧棣好像深刻的诗歌理论仿佛更赢得喜欢、愿意、能够谈论这些理论的论者和读者。就我个人而言，我喜欢他们的努力，至少为中国诗歌添加了活力。
　　
　　还有一些年轻的人，他们是好多，我都很看好。而现在跑得最快的两个当是爱折腾的沈浩波和较沉默的乌青。当然这都还早，而且世界也在变。所以，我还是同意这样一种说法，女诗人翟永明应该是中国第一个获诺奖的诗人。其中理由，我就不说了。我当然觉得应该。
　　
　　只是她的获奖，不会太改变中国诗歌的地位和中国文化的格局。一个民族，他们喜欢这些。
　　
　　我们支持。
　　
　　主要是觉得访谈太严肃，顺便说几句格外话，偶然被牵扯到的朋友和熟人，请别生气。
　　
　　我先说句对不起，阿门，阿弥陀佛。
 
 
　　我跟杨黎一起做了这个访谈
 
　　李九如/文
 
　　有一天，就是杨又黎过生日那天，我去草场地喝酒，杨黎对我说，我跟你说个事情。他说，中国新诗——我先用这个名称吧，方便——已经一百年了，我要搞一个访谈。我对杨黎说，好的。
　　
　　先说杨黎。我刚认识杨黎的时候，他常对我和不识北说的其中一句话是，要勤奋。他也说过，诗人要搞理论。他说，我们那个年代，诗人都要搞理论的。显然，超一流的诗人，必然同时是超级理论家。而现在的一些年轻人，没什么文化，话也说不清楚，却觉得自己挺厉害，真是没有道理。杨黎不光搞理论，是个哲学家，你们千万不要说诗人就该做诗人，只有那些做不了哲学家的诗人才这样说，杨黎他不光是个哲学家，他还有强烈的历史意识。什么叫历史意识，那是一种巨大的时空意识，再放大了，就是宇宙意识，“念天地之悠悠。”有了这种感知能力，才有这个百年之际的访谈。当然，这看起来好像跟官方搞多少多少周年纪念差不多，不过这当然肯定是不一样的。为什么，因为杨黎是伟大的诗人。十分明显，有的人并不理解这个访谈的意义，但你又没法解释清楚，因为他们听不懂，怎么办呢。
　　
　　再说我。我没怎么搞过访谈这种事情，此前仅有一次访谈了杨黎。关于那个访谈，我自觉不错，问了一些我关心的问题，我不知道别人关心什么问题，回答呢，肯定更加精彩。总体而言，我恐怕不是一个善于交流的人，常常无话可说，这跟我所标榜的理念其实是不相符的。我赞成沟通对话，反对孤独的个人，我总觉得，现代人陷入了一种过分自信的主体幻觉之中。事实上，我总是倾向于张口结舌，就在昨天，我见到一个女孩儿，天哪，我不知道要跟她说什么。这叫我伤心，又焦虑。
　　
　　最后说一下这个访谈。你们应当看得出来，这是一个杨黎式的访谈，那些问题，它们简，大，元。又都是一些很费脑筋的问题。如我前面所说，甚至可能会有人觉得“无聊”。这个可以理解，杨黎的“高处”很高。问题的辩证之处在于，高有时候看着似乎很低，而低呢，又好像很高似的。比如，一个多愁善感的中学生，很有可能喜欢汪国真，而认为废话就是一堆bullshit。
　　
　　其实啊，我觉得，至少对诗人们来说，这个大型的微信访谈，应该挺有吸引力的。你们难道不想知道，比如在受访者心目中，他/她作为一个诗人所想的是什么吗?所看重的同行又是谁吗?又比如，他/她为什么开始写诗的?说起来，高级的问题，也是建立在最基本的心理机制上的。
　　
　　请阅。
 
　　百年白话：中国当代诗歌访谈
 
　　中国当代诗歌就是指新文化以来，中国的白话诗、新诗和现代诗。今年是这个诗歌的大日子！从胡适发表《新文学刍议》和他的一组白话诗，马上就到一百年了。为了纪念这个日子，总结与研讨，我想对我所看重的诗人做一个关于中国当代诗歌的访谈。我随便问，你随便答，风格与长短也随你。访谈集中后，我将在《橡皮》5整理出版。望一定支持。下面，是我问你的问题。
 
　　一、 你认为中国当代诗歌最大的成功是什么？没成功的话那最大的问题又是什么？谢谢你的支持，我等着。
 
　　二、 谢谢你的回答。对于第一个问题，几乎都给了中国当代诗歌肯定。而这种肯定，都和语言紧密联系。那么我想请教你，中国当代诗歌究竟为现代汉语提供了什么新机制和新内容？顺便再问一句，现代汉语和古白话又有什么本质的差异？期待你独特的高见。
 
　　三、 很好，谢谢你的回复。在做这个微信访谈时，我们在白话诗、新诗、现代诗、现代汉诗和当代诗歌等好几个词语中费了许多脑筋，总觉得没有最为准确的叫法。说新诗吧，那它针对什么旧呢？而且已经一百年了，也不能一直这样叫下去。说现代诗歌吧，难道它不包括当代吗？说现代诗，其实好多诗并不现代，难道就要拒绝在这类诗歌历史之外？所以，我们真的很迷茫。所谓名正言顺，为中国百年来新的诗歌找到自己的名字，的确算一个迫切的问题，而且我们还发现，没有准确的命名，应该是中国现当代自由白话新诗最大的隐患。对此我们再次期待你的高见，找到最准确的说法。
 
　　四、 好的，你的说法有道理，但你也知道这样一个事实：这种诗，我们已经写了一百年了。一百年好像不长，但肯定也不短。亲，就你的阅历和学识，在这一百年里，有哪些诗人、哪些作品、哪些事件和哪些关于诗的言说，你认为是有价值的？有发展的？至少是你记得住的？我们必须面对这样的问题，因为我们必定是一个关于诗歌一百年历史的访谈。辛苦，辛苦。感谢，感谢。
 
　　五、 谢谢你回复，让我们的访谈很有价值。在前面四个问题之后，我们觉得有一个绝大的问题必须摆到桌面上来：这个问题，就是诗歌的标准问题。诗歌到底有没有标准？或者说有没有唯一的永恒的标准？笼统而言，“古代诗歌”似乎是有标准的；而自新文化运动以来，白话入诗，诗歌事实上陷入一种先验的迷惑中：它至今也没有完全确立自身，或者说，它需要像中国古代诗歌一样，确立一个标准吗？说白了吧，上追千年下启万世，到底什么是“诗”？期待你指教，并先谢。
 
　　六、 谢谢你。关于中国百年诗歌的访谈，问题还多，但已大致有数。这里，我们想用一个古老的问题作为我们访谈的结束，那就是你为什么写诗？或者说是在今天，世界已经发生了那么大的改变，而你为什么还写诗？写诗，对你究竟有什么好处？
 
　　七、 哇，各位大侠：访谈完了，我们才发现是六个问题。而我们算了一下，六个问题不吉利。所以，我们必须麻烦你，再回复我们一个问题。不过这个问题比较简单，也很好玩。你可以不回答，但不能不回复。一定。我们的这个问题是关于写诗与性的关系的问题。也就是说，写诗对你的性想象和性行为有没有影响？期待你的回复，多谢多谢。


附： 

目录：
 
001写在前面的几句话
004我跟杨黎一起做了这个访谈
007百年白话：中国当代诗歌访谈
 
A
 
002艾先访谈
 
B

004不识北访谈
 
C

007陈亚平访谈
010春树访谈
 
D

012大齐访谈
014大头鸭鸭访谈
017道辉访谈
021朵渔访谈
 
E

026而戈访谈
 
F

030法清访谈
035凡斯访谈
039方闲海访谈
 
G

041高星访谈
043管党生访谈
 
H

045韩东访谈
048何小竹访谈
 
J

050贾冬阳访谈
054金汝平访谈
 
L

062郎启波访谈
067老巢访谈
070李强访谈
074李霞访谈
076李昕访谈
078李亚伟访谈
082刘波访谈
087刘不伟访谈
090刘洁岷访谈
098刘立杆访谈
104陆渔访谈
 
M

106马策访谈
119面海访谈
125魔头贝贝访谈
127牧野访谈
 
P

133潘洗尘访谈
136彭先春访谈
 
Q

146祁国访谈
149秦风访谈
153秦匹夫访谈
 
S

157尚仲敏访谈
160邵风华访谈
165沈浩波访谈
173束晓静访谈
176石头访谈
178孙基林访谈
183孙磊访谈
187孙文波访谈
197孙智正访谈
 
T

200汤巧巧访谈
204谭克修访谈
 
W

221玩二访谈
225王九禾访谈
228王音访谈
231魏天无访谈
234文康访谈
244乌青访谈
 
X

246向卫国访谈
250小安访谈
252小引访谈
255消除访谈
258晓音访谈
262轩辕轼轲访谈
265徐敬亚访谈
 
Y

274杨海明访谈
277杨瑾访谈
280于坚访谈
283宇向访谈
285余怒访谈
292叶匡政访谈
299袁玮访谈
 
Z

302臧棣访谈
310紫丁访谈
314张羞访谈
316张岩松访谈
320张执浩访谈
323周凤鸣访谈
326周瑟瑟访谈
329周亚平访谈
332朱庆和访谈
 
 
《百年白话：中国当代诗歌访谈录》
 
（78位一线诗人谈论1917年以来中国新诗，多角度梳理百年历史和当代诗歌）
 
【基本信息】
 
1）书名：《白话百年：中国当代诗歌访谈录》
2）类别：随笔
3）作者：杨黎   李九如
4）定价：40.00元
5）开本：32开
6）页数：350页
7）ISBN：978-7-5594-0388-9
8）出版社：江苏凤凰文艺出版社
9）上市时间：2017年10月
 
【作者简介】


杨黎（刘不伟/摄）
 
杨黎，男，1962年8月3日生于成都。上世纪八十年代开始写作，曾与万夏、于坚、李亚伟、韩东等开创第三代诗歌运动，是第三代诗歌运动发起人之一、发言人之一、代表诗人之一。后与周伦佑、蓝马、吉木狼格、何小竹、刘涛、小安等创办《非非》，是非非代表诗人之一；本世纪开始，与韩东、何小竹、乌青、王敏、吉木狼格等创办橡皮先锋文学网，是废话写作的理论阐述者和写作实验者。出版有《小杨与马丽》《灿烂》《一起吃饭的人》《我写，故我不在》《找王菊花》等。

 
李九如（刘不伟/摄）

李九如，男，1986年生于山东。诗人，批评家，电影史研究专家。北京大学电影学博士后,北京电影学院教师。
 
春树、朵渔、韩东、何小竹、李亚伟、沈浩波、乌青、
徐敬亚、于坚、余怒、叶匡政、臧棣、张执浩、周亚平等78位实力诗人
 
关于新诗百年的多角度全范围论述
充满对当下诗歌、语言、诗人等尖锐问题的思考
 
购买方式：
 
少量杨黎、李九如签名版，可以微信联系 杨黎 或 不识北 购买。
价格：50元。原价40+10元快递费。
 
作者：杨黎 李九如
来源：橡皮文学奖

 
 
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